ora sono di fretta e conto di risponderti più avanti con la necessaria calma;

al volo cmq;

- noi riteniamo poco materialista descrivere/immaginare la società futura , fosse anche nelle migliori intenzioni.

- disgraziatamente nn sono io e neppure BC in grado di rassicurarti circa la possibile nn degenerazione del partito e dei soviet. Come, permettimi toccandoti quello che ritieni opportuno :) , nn sono in grado di rassicurarti che nessun pirata delle strada metta fine ai tuoi giorni eccetto che cercando di insegnare la sicurezza stradale a quelli cui posso.

la centralizzazione è necessaria anche nell'esempio dell'agricoltura che fai te - e semplice con uno strumento oggi come la Rete - xchè consente di impiegare le migliori teconlogie presenti anche nel luogo più arretrato liberando così forza lavoro ( che nn sarà più tale marxianamente ) da impiegare in altre attività e migliorando al contempo la qualità della vita degli altri.

Saluti

Condivido le posizioni di No Nick, in particolare il fatto che oggi è ancor più possibile la rivoluzione internazionale di quanto lo era anni fa, quando comunque in molti ci credevano... oggi invece che la possibilità si fa più concreta la maggioranza non ci credono più: un vero paradosso!

Dunque non ci resta che informare e raccogliere adesioni a questo nobile progetto.

• sì giusto Mic.

x*

sì giusto Mic.

x esperienza diretta vuol dire che io come altri comp. conosciamo e vediamo i cobas come si muovono sul posto di lavoro. Nn viviamo su Marte , anche se è rosso :)

E' certo un ambito "naturale" di intervento, non una ipotetica "cinghia di trasmissione".

Se puoi rileggiti il ns volantino dato in occasione dello sciopero generale di base del 9/11 per quanto riguarda la denuncia più strettamente politica delle loro posizioni.

es. i cobas chiedono aumenti più alti dei conf. giustamente ma nn indicano le vie per raggiungerli ( che sarebbe poi la parola d'ordine "fare come in francia" ).

Massimalisti verbalmente ma Prigionieri del legalitarismo borghese.

Mai vista una campagna, almeno di denuncia, per l'abolizione della fascista legge 146 sui servizi minimi nei trasporti ??

Purtroppo tendono ad assecondare la logica del "meno peggio", del fare qualcosa anche solo di "tecnico" tanto per fare. Di voler fare cioè il Sindacato meglio dei sindacalisti di professione. X sostituirsi ad essi poi magari.

Mai sentito nessuno dire che gli interessi dei lavoratori e dei padroni sono OPPOSTI ed INCONCILIABILI.

Tipo partecipare - ad es. - alle elezioni rsu col relativo squallido teatrino stile montecitorio in sedicesimo invece di denunciare ai lavoratori dicendo loro che finchè nn si muovono, organizzano e smettono di delegare in bianco nn potrà mai cambiare un beneamato ca..o !! le rsu sono responsabili da ultimo sempre e cmq verso le segreterie che le esprimono nn certo verso i lavoratori. Basta poco x rendersene conto.

poi va da sè che tra loro ci sono compagni generosi che si fanno il culo e si espongono in prima persona.

in breve sull'autogestione: penso bisogna stare attenti a nn farsi fregare dal padrone con questa idea.

Cioè a farsi scaricare addosso le sue contraddzioni da risolvere.

Ad es. capita spesso che capi e capetti chiedano furbamente " ma te allora come la risolveresti questo problema se fossi al mio posto??". Nn ci VOGLIO e DEVO essere al tuo posto !! la responsabilità di far funzionare il capitalismo è e DEVE ESSERE tutta sua. Noi dobbiamo buttare sabbia nel serbatoio.

Poi, coi lavoratori in possesso del potere, allora anche noi rivoluzionari ci assumeremo doverosamente le ns responsabilità. Nn un attimo prima.

un'altra pò di carne al fuoco:

l'economia di autoconsumo mi sembra anacoronistica oggi, come mi pare di evincere da certr tue considerazioni, ameno che nn ti riferisca ai "noti" esempi di Grillo sui "biscotti danesi esportati in usa e viceversa" o sull'autosufficienza energetica della case. Su cui si può essere d'accordo, con la nn piccola postilla che x generalizzare tali ocnquiste serve necessariamente la Dittatura del Proletariato.

rotti i legami capitalistici il criterio di scambio sono le ore di lavoro socialmente necessario oggettivato in ogni bene; la contabilità avviene quindi in quantità fisiche ( metri quadri di stoffa contro tonnellate d'acciaio ad es.).

Ovvio che trasportare un bene qualsiasi da una parte all'altra del mondo costerà socialmente di più , cioè più ore di lavoro, e quindi sarà ridotto al minimo ( mentre oggi genera profitti e..crea lavoro ). compreso il lavoro necessario per reintegrare il consumo dell'ambiente naturale in cui viviamo.

Il criterio fondnate cioè è la riduzione del tempo di lavoro necessario ad ogni indivuduo per accedere alla sua parte di prodotto sociale, a vantaggio del suo tempo libero per lacoltivazione dei suoi interessi individuali ( che èil contrario dell'individualismo, basato sul possesso di merci sempre nuove ).

E questa è la fase inferiore del comunismo o socialismo ( con Marx), in cui il lavoro è obbligatorio per tutti i membri della società abili e ripartito in PARTI UGUALI tra essi, così come il prodotto. ( i socialdem. tedeschi ad inizio '900 stimavano in 3 ORE la giornata lavorativa così organizzata...figurarsi oggi !!).

Quanto durerà?? anni, decenenni o generazioni. Boh, quì serve Nostradamus..:) :)